【casacube】…カーサキューブって…【四角四面】
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- 801: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 00:09:19 ID:???
>>798
マキハウスよりかはあるだろw
- 802: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 00:14:00 ID:???
>>800
まあ、おこんなよ。同情する。俺も着工したら意見交換しよう。どうも粘着してるやつは読解力が足りないんだと思う。
- 803: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 00:50:26 ID:???
>>800
793はまだ話わかってくれてるやつかもな。もっとカーサの肩もってたやつとかはホントにウザいけど。
でも勝手に解釈して返答してくるバカが多いよな。疲れる。
ここはもうあんまりいい情報取れないな。狭小でもasj加盟のとこならいい提案してくれるかも。
今依頼してるとこがいい提案なら余計なお節介だが、もし気になったらググってみて。
- 【 804 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 01:07:10 ID:???
>>157みたいのは、casaに住んでいるオレからしたらウザいこと極まりない。
casaを参考にしてオリジナルでってのは全然いいと思うよ。
コピーするのはコンセプトだけにして、ぜひとも世界に一つだけの家を建てて頂きたい。
建てたいけど建てられない人達が、無事にcasaを含め理想の家を建てられる事を祈る。
- 805: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 02:58:12 ID:???
>>804
クワトロモダンは確信犯だな。
- 806: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 03:02:21 ID:???
>>804
メゾンカレもマジでひでえな。こう言うのは訴えろよマキハウス!!
- 807: 782 2010/02/19(金) 09:54:47 ID:???
>>785
>>722のことってさして特別な素材では無いので、上にも書いたけど
同会社の同ロットの製品を引っ張れるかは解らんけど、そういった建材を使い
同じように建てられる。
>それが隙間風が入ってきたりゴキブリやありが入ってきたりとか
開いてる玄関などの間口から入ってくるでもしない限り入ってきたりはしないんだよね
そういったレベルを心配されることは無いですよw
マキさんが勉強会とかでがんばってるのも解るけど、こちらも仕入れ施工のネットワークと
現場で鍛えた腕と若い人らの新たな技術もあるので
予算が低いからといって瑕疵のある建物にはならない。
(何度言うけどこの形自体すでにローコストの極みなので)
っていうか隙間風なんて建売でも今は稀ですよ…
まあ、マキさん側の人らは認めたくないでしょうけど。
いや、カーサ自体はとても良いコンセプトだと思いますよ 良い建物だし
でも、柔軟性が無い(これはしょうがないとしても)
意匠というあいまいな部分でしかブランドIDが無いのに販売スタンスがちょっと無理あるんじゃない?
って思うだけです。 足元すくわれんじゃねwってね
>>789
東京都内でカーサを建てられる土地を買える人は余程のことで無いと
カーサを選ばないと思います。
>>800
都内の人は 利便性か広さかの2択で迷いますよね。
- 【 808 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 11:42:40 ID:YPZq7nsi

カーサで建てました。理由は価格じゃなくて、単にフィーリングがあった。
価格も高級車1台分だし、飽きたらまた建てればいいんだし。
マキハウスってミラノにまでデザイン事務所おいて、投資の向き先ってのかな
デザイン面での企画開発をしっかりやっているんだよね 彼らも一地方工務店
の零細に過ぎない。でも普通の地方工務店で外国にまでデザイン求めてるの
他にいるかな。いないんじゃない?そういうのが工務店の努力だと思うな。
トヨタなんかも世界中の外国人デザイナーにそうとう投資してるね。
その後物まねって言われなくなって、一流に登りつめていったんだよね。
営業努力っていうのは施行技術や仕入れもそうだけど、消費者に
ああコイツやるなあ
感動っていうか、同感っていうか、違いを見せれるかだと思う。
家っていうのは建物というハードで半分、残り半分は、家具やインテリア、家電なんかも
全部ひっくるめたソフト面でどうかだもん。カーサの場合は柔軟性なんか要らないんだよ。ある意味
俺のデザインやコンセプト気に入ったヤツだけ買ってくれればいい、
工務店もそれに納得できるヤツだけでいい、クルマでいうと2座のスポーツカー
なんだよ。俺はその割り切りが気にいったんですわ、オリジナルだしね。
- 809: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 13:02:41 ID:???
そういった書き込みが
カーサ側関係者必死wwwwってなっちゃうんだろうな
歯が浮くっつーの
- 810: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 13:48:28 ID:???
>>808
オリジナルの意味を良く理解してからそういうこと言おうな。
クルマでいうと2座のスポーツカーだぁ?
だとしたらCCはフェラーリやマセラティじゃなくて、光岡のオロチだなw
- 811: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 16:20:55 ID:???
そうか、CCというのはクーペカブリオレのことだったのか
- 812: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 18:33:38 ID:???
>>808
建築業界ならそういうのいくつかあると思うけどな。
建築士個人レベルでも海外で武者修行してる人もいるだろうし。
海外では法務を勉強しなかったのか?
知的財産権を保全するには意匠登録がショボ過ぎるだろ。
カーサの場合柔軟性が要らないってさあ、既出レスで柔軟性という文言がいくつかのニュアンスで語られてただろ?
まあ、わかりやすいようにカーサのカスタマイズ性に特化して今は話をするとだな、柔軟性が要らないんじゃなくて、
自分自身でさえ意匠がどこまで認められるのかがわからんくて7.1×7.1の立方体から身動きが取れないだけなんじゃないの?
デザインやコンセプト気に入って買うなら、CC3で挑戦したようにもっと狭小の宅地向けにも開発できるんじゃないか、
あるいはしてほしいといったニュアンスを込めて>>800とかが一生懸命言ってたんだよ。
柔軟性なんて要らないとか、俺のデザインとか言ってるけど、お前のデザインなのか?まあいいけど。
コンセプト気に入ってくれたらいいなら、柔軟性出るだろうに。そこには柔軟性がないなんちゅうコンセプトはないだろが。
- 813: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 18:55:09 ID:???
余談だが
CCのHPに出ている意匠番号はあくまでCC1に限って申請がなされたものである。
関係者ならわかってるだろうけど、知りたい奴はちょい前のレスをもとに電子図書館で調べてみ。CC1しかないから。
ただ、創造者や著作者に追い風の向きもある。国内ではしばらく意匠権は縮小解釈で、おざなりな対応しかなかった。
でも、ここ1〜2年で意匠権についても拡大解釈されるようになった。
だから、CC1しか登録していなくても、CC2〜6は意匠を保護して貰える可能性が出てきたと解釈していいだろね。
だが、意匠にあるのは俺が書いたけど>>707のとおり。
(55)
【意匠に係る物品の説明】本物品は、平面図に表れた天窓と、左右側面図及び背面図に表れたスリット式の窓を有し、これにより室内に効果的に光を取り入れることができる組立家屋である。
(55)
【意匠の説明】本物品は、1辺が7280mmの立方体である。重量物につき底面図は省略する。透光性を有する部分を示す各参考図において、水色に示した部分は透光性を有する。
だから拡大解釈されてきたとはいえ、意匠はあくまで立方体としか定義してないわけだよ。純粋解釈だとCC2〜5は保護されない。
でも、みんながCC2〜5、あるいは6の存在を知っているとか、認知度が高まればそれは保護される可能性はあると思う。
しかし、問題は一般の庶民が錯覚して「あれはCCかな」と思うくらいのデザインが出てきたとき、それがパクリなのか、それとも
オリジナルなのかの判断は、意匠番号に記載されている内容と図面をもとに判断するしかない。そのときに何をもってみんながCCとバッタとを区別しているのかみたいなとこになる。
意匠というものをどのようにカーサが定義してるか、大事にしたいのか。
大事にしすぎると柔軟性がないし、かといって大胆に変えると意匠が成立しない。ジレンマなんじゃないのか。
ちなみに、神戸のCCの主は正面に丸い窓を設けているから、あれは意匠的にはどうよって話になってくるかもよ。
シャネルだったか、同じCCの組み合わせのブランド、でCが繋がってるやつ。確かあそこのロゴマークはCの向きとかCが離れてても訴えられるように
何百という組み合わせを確か申請してたぞ。そんくらいしないと本当は意匠なんて保護されない。CCのはちゃんと保護されて欲しいけどな。
- 814: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 19:13:02 ID:???
例えば車やバイクで意匠が成立する根拠としては、そのメーカーでしか作れないデザインの部品を組み合わせて完成させているから。
著作物として認定→さらに量産性があるから意匠が成立する。
カーサの場合は、専用の部材で構成されていない時点で著作物とはならない。
既存部材の組み合わせとなると実用新案とか・・・まず無理。目的が家だから。
そしたら、スリット窓だけで構成されたものを差別化して意匠が成立したかどうか・・・
CCは掃き出し窓もあるし加盟店でも自由に窓つけたりしてる時点で意匠が成立しづらい。
でもクワトロモダンやメゾンカレだったか、ああいうのはみんなパクリだろって反感持つよね。
スリットラインが色違いでもパクリだと思うだろうね。
じゃあスリット窓だけで構成された四角い家全部がそうか・・・いやそれは違うみたいなことになる。
四角でスリットがない寒冷地仕様は?・・・いや、それだと他所でいっぱい同じようなのわんさか出てくるから×
で、結局「意匠」は一般人がどこで見分けてるのか、そして司法がどこで判断してくれてたのか、するのか。
みたいな話が前提で今までのレスが続いたんだよ。関係者も見てるならならそこらへんちょっとは理解したらどうかね。
2ちゃんのくせに結構きちんとした問題提起がちょいちょい出てきてる良スレだと思うがな。
- 【 815 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 19:50:14 ID:eE5H7kAE

俺だったら、四角い新築の家で、スリット窓があって、
カーサでなかったら
その家の前通るたびに 苦笑すると思う。もし塗り壁だったら
あ〜 ここの住人 パクッたんだなって。軽蔑はしないけどね
建てたくてもできない地域なら仕方ないけど、うちの界隈は
代理店あるから すぐわかるもん。
- 【 816 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 20:48:28 ID:???
そんな事はまったく思わんぞ。
土地の条件にあった家、住民の要望に沿った家の方がよっぽど良い。
そもそもスリット窓の家なんて他にもいっぱいあるってさんざん言われているだろ。
俺は2階にはもう少し大きな窓やトイレ・洗面台が欲しい。
- 【 817 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 23:03:27 ID:???
>>816
だったら融通が利かないカーサキューブじゃなくって
無理しないでそっちの災害に弱い住宅の方を作ればいいじゃないか
- 【 818 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/19(金) 23:13:02 ID:???
>>816
じゃあ、四角くてスリット窓のかっこいい家おしえてくれよ?カーサ以外で。
たいがいクワトロモダンやメゾンカレみたいになるぜ?
必死にパチモンを正当化しようとしてる輩がわいてるね。
建てたくても建てれないやつのことも考えろだ?同情してほしいんか?
知るか、建てれないんなら諦めろ。
低価格の商品住宅のパチモンなんぞ粗大ゴミだぜ、そんなん恥かしくて住めないわ。
幾らオリジナルより作りが良くてかっこよくても、パクッてるって事自体が恥かしいんだよ。
- 820: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 03:18:59 ID:IkSk79qS

816>>
きみが言ってるのはただのローコスト住宅で注文建築ってやつだろ!!
ccなんて関係ないじゃん。
そんなヤツはここに来るなよ!!
それも住めたらいいみたいな建物を考えてるのかな!?
オレは今、エリアの工務店にいろいろ無理言って2階にトイレと風呂を配置した図面を作ってもらっている。
オレは中の配置が変わろうが、全てがccの純正部品であれば問題無いと工務店に言ってある。
ちなみにベースは2+Grだよ。
- 821: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 10:27:05 ID:???
話が戻るけどccってそんな自慢できるほどのブランドじゃないだろ
注文住宅=ローコストでもないし、ccを考えている時点で金持ちじゃないし
金があったら広い土地でそれなりの家を建てるだろ
そうか荒らしたいだけなのね、だったらもうちょっとトンチを効かせて笑わせてくれよ
- 【 822 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 11:12:53 ID:1dFRsFGw

>821
カーサ買う人=金持ちじゃない
あっはっは
うそ言え、関係ないさ。君は家=収入って考えてるんだろ?さもしいなあ。
世の中、お金は家だけに使うわけじゃないよ。家は狭くて古いのに、
ファッションに年間何千万って使う人もいるしね。世界中、大金使って
旅行する人もいる。価値観は人によっていろいろだよ。
カーサはデザインセンスよくって、バリューフォーマネーで
は最高レベルだと思う。デザインっていうのは、トータルだよ。
外装、内装、備品、ぜんぶひっくるめてお買い得なんだ。
俺が建てたのはCC2+Gだけど、クルマが趣味なんだよ。だから買った。
ケーターハムって天井がないスポーツカーに乗ってるんだけど
どうしても室内で管理したかった。800万円もしたってのもあるけど
家の中で整備したりしてずっといい状態で乗りたいし。
家なんて、かっこよくて、過ごしやすくて、楽しく生活できれば
十分、ローンで縛られるなんて嫌だもの。
マキハウスのHPにフェラーリオーナーとCC1+Gの例がでてたね、
これ3000万超のクルマだけど?君の基準で言えば、3000万程度の
クルマ買うレベルじゃ金持ちじゃないんだろ?
ブランドはまだ確立されていないさ。これから10年かかるね。でも
家=人生の全てじゃないって考える人も多いし、そのセンスに魅了され
ファンは地道に増えていくと思うよ。ブランドは数年でできたりせんよ。
- 823: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 11:42:44 ID:???
そういえば東京の人ついに完成したね。テキストのみの更新だったけど
あのカウントダウンの数字が000になってて、人ごとながら感動した。
- 824: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 13:33:07 ID:???
>>822
ケーターハム・・・ぷぷ
ロータスじゃないんだねw
- 825: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 13:39:50 ID:???
>>818
お前みたいな糞がいるこのスレにはもう来るのやめるわ。
- 826: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 16:11:36 ID:gZAteO/x

ここですか?メーカーが必死になってるスレは。
なんか新興宗教か訪問販売のようなマンセーぶりですね。
>>815>>818
まずそんなこと、誰も気にしねーというか知らねーと思うよ。(笑)
自分ちの製品に心酔して自信をもてるのは大変素晴しいことと思うけど、
自分たちは”マイナー”という客観的な視点はキチンと持ってないと
ちょっと恥ずかしい人みたいになっちゃうよ。
- 【 827 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 17:50:55 PSU1iL3j

>>818
だからさ、パクリを正当化とかの話の前に何がオリジナルかという話があるんだろ?
お前みたいな奴こそここに来るな。邪魔だから。
- 828: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 17:57:13 PSU1iL3j

>>815
代理店ある地域なら、そうだよね。
そういうところでパクってる奴は存分に叩いてもいいと思う。
>>822
カーサ買う人は金持ちもいるだろね。それこそHPで紹介の人はセカンドハウスだから。
でも、基本的には金がない人でもきちんとした建物に住みたいとか断熱がいいとかデザインがいいとか
欲張りな人が買う家でもあるよ。
言い方ちゃうかな。金がないんじゃなくて、「予算が少なめな人、抑えたい人向け」
- 830: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 18:52:24 ID:M62Vr/0A

パクリかどうかの基準っていうのは
オリジナルの マキハウスが コピーした建物みて
腹立てるか
笑うか
敬意の眼差し向けるか
で決まるんじゃ?
たいてい 笑うじゃろ
- 【 831 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/20(土) 20:04:05 ID:???
>>827
お前、アホですか?
オリジナルはマキハウスの正規代理店が建てたカーサのみに決まってんだろうが。
他にオリジナルあるんか?
ここはカーサキューブを語るスレだろ?マキハウスが建てたカーサキューブ以外が
カーサキューブと呼べるのかよ?
偽者を拒絶して何が悪いんだよ。
お前こそ場違いだ、去れw
- 【 832 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 00:13:13 ID:???
casa cube のデザインが最高だから他の白く四角い家はぱちもん!キリッ!
とか、馬鹿じゃねぇの?w
casa cube のデザイン性はまぁまぁ認めるけど、
白くて四角い家なんかいくらでもあるじゃんかよ。
比較的安価でデザイン性が高くてそこそこ高性能、ってのが売りだろうがよ。
そういう話しろよ。
ぱちもんだとかなんだとか、不毛なんだよ。くっだらねえw
- 【 833 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 00:54:52 ID:???
たしかにくだらねぇ。もうそろそろやめましょうよ。
>>832も煽るなよ。別に白く四角い家が全部ダメってわけじゃないじゃん。
>>157みたいのがぱちもんて言ってるんだろ。
casaをヒントにしてオリジナルを作るのは別にいいっしょ。
少なくともcasaを気にいった人たちがここに来てるはずなのになんだこれ。
- 834: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:06:43 ID:???
>>831
お前、何もわかってないな。
加盟店が好き勝手にしていいということはないんだぜ。内装いじるにしても稟議を通したりいろいろ大変らしいぞ。
加盟店が結構好きにかいぞうしちまってる例もあるから、何をもってパチもんとかいうとかそういう話あっただろ。
832が言ってんじゃん。
- 835: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:09:17 ID:???
>>831
お前、アホですか?
- 836: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:11:37 ID:???
>>831
偽者を拒絶するのは悪くないぜ。
でも、何をもって偽者とするかは微妙なところあんじゃね。
みんなが共通して反感あるのは、クワトロなんとかとメゾンカレと、あと1つなんて言ったかあったな。北海道のほうに。
- 837: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:16:13 ID:???
PSU1iL3jが言いたかったのは、意匠がらみの話。
巻家が作ったのがオリジナルだとしても意匠があいまいすぎだって上に書いてあったろ。
>>833
最初の頃はどこかのハウスメーカー擁護派もいたかもよ。
- 838: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:17:02 ID:???
カーサキューブは全部長期優良住宅になるの?なってんの?
なるんなら嬉しいな。
- 839: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:19:28 ID:???
にしてもなんでCCのホームページは新着情報のほかに、過去掲載したバックナンバー見れなくするんだろ。
イベントこんなんやったとか、リンク残しておけばいいのに。
- 840: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:27:21 ID:???
e戸建ての過去レス見てたが、やっぱり壁は相当汚れるらしいな。
換気の排気口やら電線伝いに半年経つと黒い筋が白い壁に映えるらしい。
半年で1年くらい経ったかのような感じになるとか。いうても半年と1年の比較がようわからんけどw
ガルバリウムとかに変更した主は賢いかもな。
ただ、ガルバとかサイディングしだしたらつまんねえ家になるか。
でもメンテはオーナーにとって悩みの種になりそうだな。
HPには足場が組みやすいですよとか、ごっついアホなことしか書いてないし。
- 841: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:33:12 ID:???
>>707によれば、
CCは7.28平米の立方体で正面に窓はなく、左右側面と背面の3面にスリット窓を有するとある。
色については書いてないな。
- 842: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:34:34 ID:???
出願は19年7月とあるから、3年前か。
もっと前からCCてやってたような感じもしなくないけど、そんなものか?
- 【 843 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:54:09 ID:???
公式には「casaが完成したのが2007年の事でした」ってあるね。まだまだ新しい家。
- 844: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 01:57:27 ID:???
>>843
ありがと。まだ新しいんだね。
資金計画シミュレーションやってるんだけど、オプションですぐに値段が跳ね上がるなあ。
でもって電球系統が結構な電力食ってるよねこれ。うーん。
- 【 845 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/21(日) 02:12:16 ID:???
>>817
soleは耐震等級2とか書いてあるけど、cubeは耐震等級について言及してないよな。
そんなので災害に強いって言えるの?
- 【 846 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/22(月) 14:20:53 ID:???
>>845
直方体という形状からして地震には強いと思うけど、勝手口や人が通れる窓が無いのが
怖いね。
地震で入口ドアの枠が歪んで開閉不能になったあと、電気がショートとかして火災になったら、、、、
ちょっと考え過ぎかな?
- 847: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/22(月) 16:51:03 ID:???
バルコニーとガレージ付きに比べるとそこら辺は少し心配だね
- 848: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/23(火) 08:40:32 ID:???
>>846
勝手口は必須かも。
火事の心配しだしたらキリがないと思う。
窓があっても逃げにくい。
問題は、火の回りではなくて、煙が溜まるのが問題。
煙を吸って一酸化炭素中毒で意識を失って倒れるのがほとんど。
吹き抜けがあるから、バックドラフトとかには時間係るんじゃないだろうか。
煙も上に行くから、吹き抜けがあるのは助かるかもな。
ドアがすぐに熱で変形するとかはあんまり考えなくていいと思う。
吹き抜けに煙や熱が行くと考えれば、火災には意外と耐えられるのかもしれん。
どちらにしても勝手口はあったほうがいいだろね。
- 849: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/23(火) 10:01:27 ID:ABpeRAuX

うちは2階すべての部屋に
火災報知器
煙感知器
ガスマスク設置
消火器設置
で対応しました
オール電化だし、
エアコンも夜は切るし
家では誰もタバコ吸わないから大丈夫でっしゃろ
- 850: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/23(火) 11:28:31 ID:???
846 だけど出入り口が一箇所しかないから缶詰めが恐ろしかったんだけど
勝手口つけりゃOKだわね。
それにしても、ガスマスク設置ってのが凄いねwテロ特殊部隊とかが付けてる
みたいなのですか、それ?
- 851: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/23(火) 12:50:46 ID:bm59C4xN

入居1週間後に
楽天でそっこーでマスク買いましたです
バルコニー付だったら、避難はしごって手がありますね
http://www.rakuten.co.jp/hinoyojin/616274/616275/
- 【 852 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/24(水) 23:16:15 ID:???
ここがマ●ハウス社員が巣ぐってる板ですか?
- 【 853 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 01:25:28 ID:???
>>852
お前の妄想ではそうみたいだな
- 854: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 01:33:16 ID:???
東京の人ぜんぜん見せてくれないなぁ
- 855: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 02:27:29 ID:???
>>852
だよ。
- 856: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 13:47:26 ID:???
東京の人も、引っ越し直後でうpしてる余裕がないのかもね。
落ち着いたらきっといっぱい見せてくれるさー
- 【 857 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 15:15:42 ID:???
>>852
>>855
そんなに嫌なら来なければ良いんだよ。
俺は関係者じゃないけど、パチ物を推奨するような流れは
人間として間違っていると思っている。
それに質が全然違うのにパチにすんで「こんなものか」と
思う人が可哀そうなだけだ
東京の人も居心地が良すぎてきっとブログどころじゃないんだと思う。
それくらいカーサはカッコイイしオシャレだし最高だからね
- 858: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 15:57:54 ID:???
>>857
いやだとは言ってないんじゃないの?
まあ、意味なくむきになって擁護するレスが目立つだけで。
いちいち拾わんでも、スルーw
- 859: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 16:03:52 ID:???
でもってパチモンを推奨する流れなんて別になかったよ。どこにあった?建設不可地域で似たようなの作ろうとするうごきは、純正を汚さない程度でなら容認して、次の話題行こうよ。
- 【 860 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 17:06:05 ID:???
>>853
>>857
自演を妄想に転換とは
情けないね〜
まっレスを追えば分かるぐらい今時幼稚な自演ですな
そもそも甲乙つけた発言はしてないのだが
ムキになるとこが益々怪しい
しかしここまで晒さないと売れんのかね〜
- 【 861 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 17:28:28 ID:???
>>860
まあまあ、もう温かく見守りましょうや。ちょっと痛い支持派がちらほらいるのは確かですね。
CCはいい商品だというのは別に否定してないのにね。ひょっとしたら一人で自演してるのかも。
やみくもに支持するとかえって信頼を失うというかなんというか・・・
いいとこもわるいとこも両方語れて初めてファンだと言えるのに。
まあ偏って過大評価ばかりしてる奴はしんどいから丸ごとスルーか話半分に聞いといて次いきましょう。
- 【 862 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 18:29:12 ID:???
>>861
ですな
まさかその一人とは…
だったりして(笑)
おっといけない!ついつい私のイジイジしたくなるある種S的な止められない
追求心がビシビシ鞭き打ちまして…
客観視すればするほどこの大宇宙的なある種時代をタイムスリップしたかの
ようなレスの応酬合戦に見せかたに魅せられたり湧いたりしたりもしますY
まさか!これも販売戦略だったりして(笑)
だって東京や関東でこれいらないもん(爆)
東京を知らないお方がそれこそ妄想的な絵でレスってるとこが
地方から眺望する東京の姿が目に浮かび
地方からみた東京とはとイイ勉強とは言いすぎか(爆)益々この人に興味深々(笑)
長文失礼しました
せっかくの機会なんでしばらく楽しみの一つとして移住(笑)させてもらいます
- 863: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/25(木) 20:42:30 ID:???
>>862
移住決め込んだとこでアレなんだけど、そんな面白いトコじゃないよ?ココは。
ま、せっかくこんな僻地まで来たんだ。のんびりしてってくれよ。
- 864: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/27(土) 00:36:53 ID:???
静かになったらなったらでなんか寂しいねw
- 865: (仮称)名無し邸新築工事 2010/02/28(日) 12:44:23 ID:???
CCのアセットを1棟からでも建てられるようにしてくれねーかな。
独りで住む分にはアセットで充分なんだよな。
- 866: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/02(火) 21:24:14 ID:???
鯖復活したね。待ってました。
- 868: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/03(水) 14:08:35 ID:???
見せてもいいけどなんか恥ずかしい
- 【 869 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/03(水) 20:45:10 ID:uCoyVuSl

懸念していた白い壁の墨状の汚れ
神戸の施主ブログだと汚れが落とせないみたいだし
こすると塗りに悪影響でそう 放置しかないのか?
1年で排気口回りがかなり汚くなる可能性特大
マキハウスのHPにようやくカーサソーレ1号が建ったみたい
代替として見に行ってくるとするか
- 【 870 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/05(金) 00:42:57 ID:???
>>869
たったの一年程度で、落ちない汚れが付くってのはどうなのかな?
10年、20年後はどうなるのかな?落ちないって事は塗りかえしかないんじゃ、、、
購入時の満足感や塗壁と言う優越感の為だけに許容できる問題では無さそうだね。
墨状の汚れが付くのは確定してるわけだが、実は知らないだけで簡単に落せる方法があるのかな?
- 871: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/05(金) 08:44:01 ID:???
>>870
ユーザーの対処ノウハウ待ちだね。
やはり最初に酸化チタン塗布をしてやったりとか必要かなあ。
姫路城とかで使われていて、塗ってあるとこはカビが生えずきれいなままで。
カビにかなり効果あるらしいから雨だれにも有効かも。
- 872: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/05(金) 12:45:51 ID:12BgGJK+

>>870
神戸はまだ入居3ヶ月で
汚れ落としが必要だというくらい
雨だれがこびりついている っていうことは
1年後5年後どうなるか想像できるだろう。
神戸の人には人身御供で申し訳ないが
テストし続けて欲しい 4月に契約予定だったが
適当な言い訳作ってちょっと
ストップかけさせてもらうわ。
- 【 873 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/05(金) 15:29:48 ID:???
全部真っ黒にしちゃえば無問題
- 874: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/05(金) 15:47:25 ID:???
>>873
汚れ問題、解決だねw
しかし夏は暑そうだ。
- 【 877 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/06(土) 00:40:20 ID:e7z9L3vv

光触媒をされたらどうでしょうか?
ただ、費用は掛かりますがネットで検索すれば価格や効果、実績も調べれますよ。
- 【 878 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/06(土) 09:04:25 lLuSByKe

>>877
光触媒だと塗り壁の上から変に光ったり、あの絶妙の風情が
変わったりしませんか?誰が見ても、光触媒をする前と後で
見た目がまったく同じなら、検討してもいいと思うのですが。
壁の面積がかなりカーサは大きいので、それだけの投資メリットが
あるか?っていう疑問です。
- 【 879 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/06(土) 14:43:16 ID:???
>>878
酸化チタン系の光触媒なら効果結構あるし、そんな風合いも損なわないよ。
ただ、チョイ高いね。
- 881: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 01:15:48 ID:???
ガルバリウム鋼板がカッコイイv(・∀・)v
- 882: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 12:37:52 ID:VIblWmo5

でもあの手塗りの質感は
タイルや 石 ダインコンクリートなど
高級素材を 超えている と思うのです
高級感というより、センスのいい高質感というのでしょうか
ですから汚れたくない 緑色のコケなんかついたら最悪だし
- 【 883 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 13:06:02 ID:???
無茶言うよな〜
入念な何層もの下地処理を施し徹底的に管理された
工場内で塗装される車の塗装でさえ全く手入れせず
雨曝しにしたらものの一年もありゃドロドロになるのに・・・
- 【 884 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 13:28:33 tnLozoiu

>>883
カーサキューブの外壁ぜんぶ焼杉貼ったらかっこよくて
メンテ的によくならないですか?
今はおしゃれで楽しみたいので、はじめは白塗りのまま放って
おいて、目立つほど汚れてきたら、10年後くらい、上から
サイディングみたいに焼杉とかガルバを貼るってこと可能ですか?
構造的にあんまり知らないので、教えて下さいまし。
- 【 885 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 14:14:14 ID:???
>>884
現況の外壁材(防火構造)を下地として利用すれば
法的にも物理的にも施工はできるが(パラペットのところがおかしくなるが)
軒が出てての焼杉だからなあ・・・
どのみちこの手の軒の出てない木造はなにやっても軒が出てる家と比較すれば
5倍以上劣化は早いし汚れ進行も極端に早い、宿命だな
- 【 886 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 14:49:16 tnLozoiu

>>885
ということはメンテナンス性、汚れがあんまりつかずに、劣化が遅いのは
白川郷にあるような世界遺産の民家の形状
三角屋根の平屋で軒が深い家ですか?
- 887: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 15:17:26 ID:???
>>884
ccじゃないけどそういう木を貼る加工を施したデザイナーズ住宅が近くにあってね、一年経たないうちから木にカビが生えて来て、工務店と揉めて揉めて、結局黒で塗り直させたとか。
昨日見て来て、ああ、ちょっとこりゃ考えものだなあと。
ただ、それはそれでカッコイイ感じもした。
でも本来は木の風合いで自然と色がいい感じになってくのを愉しみにしてただろうなという残念感はあったね。庇は侮れないね。
- 888: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 15:20:24 ID:???
でも庇があっても汚れは着くよ。ゴシゴシ洗えたらオッケーなので自分はガルバ加工検討中です。
- 889: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 15:23:10 ID:???
>>886
合掌造はそんな軒が深かったかなあ。イメージは分かるけど、あれってどっちかいうと対積雪じゃない?あの屋根は。
- 890: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 18:33:25 tnLozoiu

ガルバの家 近所にあるけど 昼間夫婦とも仕事 そんで
小さい子供たちがボール遊びで壁にあてたりしてるもんだから
ボールの跡があちこちにあってすごく目立つんだよね
大きいヘコミまではなってないけど、ラインがストレートな
ところがちょっとゆがんでいるように見えるっていうか
老人が多い街なら安心かな 子供大勢いるとこは要注意!
- 891: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 20:03:21 ID:???
最近見るようになったんですが、ナックと関係してるみたいですね。
最初からか、それとも途中からか分かりませんが
- 892: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 22:53:27 ID:???
これは新しいカーサですか?マキハウスのHPで見つけたのですが
http://www.maki-web.co.jp/tidbits/genba/item_3040.html
- 893: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/07(日) 23:44:28 ID:???
新しいcasaではなく、casa2に掃き出し窓を付けたバージョンかと思われます
- 894: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/08(月) 08:06:03 ID:???
>>890
子供たちの親に弁償してもらえないのか?
- 【 895 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/08(月) 08:20:28 ID:???
>>895
子供に注意しても弁償までは言えんでしょう
自分たちも子供のころやりましたしね
近所つきあい これからもあるし 田舎は
できるだけオープンな外構にしないほうがいいと
勉強しました
- 【 896 】: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/08(月) 23:34:52 ID:???
田舎ってどの辺りですか?三郷や草加、越谷、八潮あたりも言うのかな?
- 897: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/09(火) 08:49:51 ID:???
>>896
自動車の往来がないところで、道路で子供が遊びやすそうなところは該当するんちゃうかなあ。
- 898: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/09(火) 09:09:33 ID:???
ところでエコ住宅カーサソーレの追加情報、誰か見た人いませんか?
気になります
- 900: (仮称)名無し邸新築工事 2010/03/09(火) 20:08:33 ID:???
でっていう。























